RuWeb.net Forum

Внимательно читайте правила
support - 1.8.2002 в 20:25

Вчера у нас стало на одного клиента меньше, как не прискорбно. :( Его аккаунт был ликвидирован за рассылку СПАМ'а. Ему еще повезло, что он не успел внести оплату за хостинг.

ПРЕДУПРЕЖДАЮ ВСЕХ: Аккаунты спаммеров будут удаляться сразу и без разговоров!
Не нарушайте правила, пожалуйста.


Steve™ - 9.8.2002 в 09:30

Я и есть этот самый "пострадавший".... Подтверждаю слова админа: "внимательно читайте правила...", чего я не учел, сделал глупость и теперь жалею, т.к. хостингом остался доволен (тестировал две недели) - любые возможности, пинг удовлетворительный, да и вообще, что вы за такую цену найдете? Самое обидное, что спамил ПЕРВЫЙ и ПОСЛЕДНИЙ раз в жизни.... :)

to ClayRabbit: не держи обиду на меня, я действительно это сделал по собственной глупости и был бы рад вернуться. А клиентов я тебе добавлю - как обещал.


Anonymous - 29.8.2002 в 18:15

А что считается спамом? ;)

Отправка сообщений через Ваш SMTP-сервер, отправка сообщений с любого SMTP-сервера c указанием обратного адреса обслуживаемого у Вас или отправка сообщений с любого адреса с любым контактным адресом, но где присутствует ссылка на сайт, обслуживаемый Вами?


support - 30.8.2002 в 00:09

Цитата:
сообщение Anonymous
Отправка сообщений через Ваш SMTP-сервер
Да. Массовая - однозначно. Будет жестоко караться.
Цитата:
отправка сообщений с любого SMTP-сервера c указанием обратного адреса обслуживаемого у Вас или отправка сообщений с любого адреса с любым контактным адресом, но где присутствует ссылка на сайт, обслуживаемый Вами?
А вот в этих случаях уже сложнее... Рекламировать свои сайты спамом также не рекомендую, т.к. вполне возможно что у вас будут после этого проблемы.


Anonymous - 30.8.2002 в 17:40

Цитата:
Цитата:
отправка сообщений с любого SMTP-сервера c указанием обратного адреса обслуживаемого у Вас или отправка сообщений с любого адреса с любым контактным адресом, но где присутствует ссылка на сайт, обслуживаемый Вами?
А вот в этих случаях уже сложнее... Рекламировать свои сайты спамом также не рекомендую, т.к. вполне возможно что у вас будут после этого проблемы.


Какие проблемы конкретно могут быть в этом случае?

Так в случае рекламы сайта ,размещенного у Вас, через спам, сайт будет отключен?

А деньги Вы возвращаете неиспользованные , если сайт отрубаете? (есть индивидумы, которые не возвращают)



support - 30.8.2002 в 18:08

Цитата:
сообщение Anonymous
Так в случае рекламы сайта ,размещенного у Вас, через спам, сайт будет отключен?
Если будет установлено что рассылку производил клиент - его сайт будет отключен.
Цитата:
А деньги Вы возвращаете неиспользованные , если сайт отрубаете? (есть индивидумы, которые не возвращают)
Если отключение сайта происходит из-за нарушения правил - деньги, естественно, не возвращаются.


Anonymous - 30.8.2002 в 19:06

Цитата:
Цитата:
А деньги Вы возвращаете неиспользованные , если сайт отрубаете? (есть индивидумы, которые не возвращают)
Если отключение сайта происходит из-за нарушения правил - деньги, естественно, не возвращаются.


_Естественно_?
Это все дает возможность для злоупотреблений. (разослать спам с рекламой сайта может недоброжелатель используя анонимные сервера).

Сразу видно, что Вы не расчитывате на людей вносящих предоплату и платящих за хостинг более $20 в месяц.
Не думаю, что если человек внесет предоплату на $200 и выше, Вы ему деньги не вернете, и он это оставит просто так. Все таки в России находитесь.
На $10-20 конечно все плюнут, но в сети расскажут о Вас много "хорошего".


Хотел ряд своих проектов и сайты мелких клитентов к Вам перенести, а теперь поговорив с Вами передумал.

Удачи.


support - 30.8.2002 в 21:26

Цитата:
сообщение Anonymous
_Естественно_?
Это все дает возможность для злоупотреблений. (разослать спам с рекламой сайта может недоброжелатель используя анонимные сервера).
Поэтому я и написал: если будет установлена причастность клиента. А это сделать практически нереально, к сожалению... :(
Цитата:
предоплату на $200 и выше, Вы ему деньги не вернете
Если клиент не нарушает правил, опасаться ему нечего.

Цитата:
а теперь поговорив с Вами передумал.
Дело ваше. Если вы не брезгуете спамом - переносить к нам сайты действительно не стоит. Если же нарушений не будет - не будет и проблем.
А репутацией своей мы конечно же дорожим, и поэтому необоснованное удаление аккаунтов не практикуем, независимо от суммы предоплаты. Выгонять клиентов - все равно что рубить сук на котором сидишь. :)


Anonymous - 30.8.2002 в 21:39

Цитата:
Если клиент не нарушает правил, опасаться ему нечего.

Ага, также как наша Российская милиция говорит: если ты ничего не нарушаешь, тебе опасаться нечего.

В действительности, это подброс улик, выгребание денег в темных подворотнях и гоп-стоп.

И всегда, они доказывают то, что гражданин нарушил правила.

Поэтому, Ваш ответ в их стиле, подтверждает сходство в отношении.

А фраза про "сук на котором сидишь" и смайл - это просто песня. Вот оно - подсознательное отношение к клиентам.

Наверное сказывается Вы трудились в системе МВД или другх подобных органах. Знаем мы Ваши разводы, особо правильные, а предпринимательскую деятельность ведете небось в стиле ЧП без юрлица в лучшем случае.

А между прочем, некоторые хостинг-провайдеры возвращают деньи попервому требованию, на пассивный спам не обращают внимания, а если что - просто блокируют сайт и ведут переговоры.

Они - нормальны, а Вы...


support - 30.8.2002 в 22:09

Цитата:
Поэтому, Ваш ответ в их стиле, подтверждает сходство в отношении.
Вам не кажется, что Вы делаете слишком много выводов на пустом месте?
Цитата:
А фраза про "сук на котором сидишь" и смайл - это просто песня. Вот оно - подсознательное отношение к клиентам.
Каждый понимает в силу...
А подсознательное отношение в этом треде несомненно сказалась. Но не к клиентам а к спаммерам.
Цитата:
Наверное сказывается Вы трудились в системе МВД или другх подобных органах.
:))) Мда, с вами не соскушчишься...
Цитата:
А между прочем, некоторые хостинг-провайдеры возвращают деньи попервому требованию
В течении 30 дней - пожалуйста. Потом - только если мы не сможем продолжать предоставлять услуги хостинга клиенту по своей вине.
И мне, кстати, не попадались хостеры, которые дают пожизненный манибэк.
Цитата:
Они - нормальны, а Вы...
А каковы мы - об этом пусть наши клиенты судят. Благо их 3 десятка набралось за 2 месяца. А Ваши выводы основаны на домыслах.


Sergey M. - 6.9.2002 в 16:55

что мне будет, если я буду производить рассылку на своём сайте. У меня простая Домашняя страничка, допустим. И рассылку буду делать где-то не больше раза в неделю (на самом деле реже). Да и то, только, если сами ко мне могу подписаться народ, а? и отписаться в любое время. Могу ли я осуществить это?..


support - 7.9.2002 в 12:35

За такое ничего не будет. Рассылка новостей сайта по подписке - это нормально. Если люди на нее сами подписываются и если в письме есть ссылка, по которой можно отписаться.


Sergey M. - 7.9.2002 в 13:13

Это очень хорошо, а главное - удобно. В смысле, не надо идти на subscribe.ru или maillist.ru, content.ru и там создавать рассылку. спасибо.


Anonymous - 18.9.2002 в 22:29

Цитата:
quote]Да. Массовая - однозначно. Будет жестоко караться.

Господа, что у Вас за спамофобия??!!, лечиться надо...!
Вот Вам пример из жизни: есть у меня сайт, стоит на бесплатном хостинге, на сайте есть форма обратной связи. Поскольку хостинг бесплатный, то доступа к скрипту у меня нет, адрес отправки письма зашит в html-код web-страницы. Так вот, господа спамеры при помощи своей любимой программы - грабилки e-mail адресов с web-страниц заполучили этот e-mail и разослали свой спам с моим обратным адресом. В один прекрасный день я стал обнаруживать в своем почтовом ящике массу возвратов с адресов, от которых уши вянут (про тему этих писем я вообще умолчу).
И что же прикажете делать?! Оправдываться: Извините, мол, я не осел... А случись такое на Вашем хостинге, даже страшно подумать о последствиях...
Ваше отношение к спаму слишком по-советски субъективное: была бы статья, а подсудимый найдется. Так что фигня все это, что Вы про спам пишете. Нужно разбираться в каждом конкретном случае, а у Вас: пошел вон и деньги не вернем. Это неуважение к клиентам!
P.S. А контрольная панель у Вас хорошая, не в пример многим.


support - 18.9.2002 в 22:41

Цитата:
сообщение Anonymous
Нужно разбираться в каждом конкретном случае, а у Вас: пошел вон и деньги не вернем.
Это где так написано? Кто сказал что мы не будем разбираться в каждом конкретной ситуации? Аккаунт может быть удален без предупреждения и возврата денег только в одном случае - если мы ЗНАЕМ что спам рассылал клиент. Если рассылка производилась не с нашего сервера причастность клиента установить практически нереально, и мы можем лишь предупредить его и повысить нашу к нему бдительность.
Цитата:
Это неуважение к клиентам!
?


Anonymous - 11.10.2002 в 20:44

А вот хорошо, что глЮмые юзеры убегают :D
Хоть проблем больше.


Anonymous - 12.1.2003 в 04:29

Да, не вашем хостинге, как видно из переписки, информации с сайта, никаких гарантий. Только слова. Клиент не знает кому он платит, не знает куда, как найти того, кому он заплатил, короче если не полная, то точно частичная авантюра.

Кстати, как юрист, скажу на все 100% что:
а. Запрет спама в правилах противоречит Конституции РФ (свобода распространения информации), сл-но в соответствии с ГКРФ это условие договора считается недействительным.
б. Невозврат денег после отключения аккаунта за спам не законен. Ведь нарушенное условие договора недействительно в соответствии с законом. А услуги на оплаченную сумму не оказаны в полном объеме.

Эти два аргумента докажет в суде даже второкурсник к-н юрфака, но вот встретиться с вами в суде похоже не удастся, так как никаких реквизитов, юридического или фактического адреса нет, даже телефона.

Из всего сказанного делаю свой вывод. Понятия у вас о спаме действительно совковые, юридически вы не правы, доказать вашу неправоту практически невозможно, следовательно пользоваться вашими услугами рискованно и финансово небезопасно. Чего я и не намерен делать.

Хочется сказать, что здорово, что вы есть, ведь не каждый веб-проект найдет деньги на серьезный хостинг. Действительно, ваши услуги могут быть очень даже востребованы. Но какие-то масштабные коммерческие проекты...скорее нет.

Удачи вам.


Anonymous - 13.1.2003 в 11:40

Прочитал я этот топик и чем ниже, тем больше начал соглашатся с юзерами ... Очень интересно услышать ответ админа на последний пост аноним-а от "добавлено 12.1.2003 в 01:29" и подтверждение или опровержение от другого юриста.

Я подумываю на этой площадке поставить проэкт клиента и если честно, отсутвие реквизит кроме мыла и аси меня тоже насторожило ... Реселер это тоже можно разценивать как минус, но в данном случаи цены и пакеты стали произвольными можно сказать ...

Кстати, админ, все регится в ручную или автоматически ?


Anonymous - 13.1.2003 в 13:16

Не пойму я чего вы придираетесь. Вас же не удивляет, что в любой страховой компании за страховку от того, чего все равно произойти не должно, с вас возьмут деньги. Хотите - страхуйтесь, не хотите - не страхуйтесь. Так и тут. Хотите гарантий - платите больше. И таких хостингов хватает. Хотите платить меньше - обходитесь без гарантий. Причем это вовсе не значит, что вас кинут. Просто дополнительные гарантии тоже стоят денег.


Anonymous - 3.2.2003 в 13:34

Аноним
А ваш второкурсник защитник СПАМА знает как админы просекают спам на сервере?
А в правилах написано, что перегружать сервер низзя, а спам сразу видно по нагрузке на машину :p
С ув. ES!


Anonymous - 3.2.2003 в 13:48

Я не админ рувеба, но я тоже реселлер и вот что есть в правилах:
"Запрещается:
Инициировать какие-либо процессы на сервере, любой из которых занимает более 8Мб оперативной памяти системы или более 30 секунд процессорного времени, а также более 5% всех доступных системных ресурсов в любой момент времени. Размещение чатов не допускается. "
Если рассылать 500емейлов в течении часа может вас и не заметят, но как только в очереди сендмейла окажется добрый миллион емейлов, сервер будет перегружен, админ это заметит и выключит аккаунт.

Включение в договор пункта (любого) прерогатива договаривающихся сторон и если он изначально был внесен, то он дествителен в любом случае.
Любая организауия в праве устанавливать такие правила пользования ее ресурсами, которые она сочтет нужными, а право потребителя согласится или не согласится.
Договор публичной оферты - это опубликованный договор с частными лицами - его заключать не нужно - сама оплата есть заключение договора.

Все четко и по закону.


Anonymous - 3.2.2003 в 13:48

С уважением, ES! ;)


rusko - 12.2.2003 в 04:18

zdravstvuyte forum,

ia admin udalivshiy account o kotorom sobstvenno rech. po razresheniyu admina, popytayus' rasyasnit' vopros spama.

(mne lichno na nego naplevat', ia ego prosto udalyayu iz inboxa i vse. eto vopros ne lichnogo otnosheniya k nemu, a skoree vopros kommercheskogo haraktera.)

1. esli uzver' razoslal spam, tysyachi mylov poyavlyayutsya v mail queue, chto polnostyu lomaiet ves' server, ne govorya uzhe o dostavke obychnogo myla.

2. esli spam razoslan, ip adres mail servera (a chasto i celyi klass c) dobavlyaietsya k baze dannyh (blacklist). naprimer spamcop, blackhole itd. v rezul'tate etogo, nekotoryie (bol'shie i malen'kie) isp perestayut brat' chestnoie mylo ot uzerov na servere.

3. iz vysheopisannyh spiskov ochen' slozhno dobitsya isklyucheniya, edinstvennyi shans mgnovenno udalit' account. nekotoryie isp, kak skazhem america online, voobshe pochti ne vynimayut ip iz svoego spiska posle ego tuda popadaniya.

4. moi uplinki tozhe imeyut pravila, po kotorym nasha firma obyazana udalyat' accounty spammerov pod ugrozoi vyruba podklyucheniya.

5. soobsheniye schitaietsya spamom dazhe esli ono razoslano ne s nashego servera - esli nashi ip adresa iz-za vas popadayut v blacklist, my vam obyazany pokazat' dver'.

6. u nas ustanovleno ogromnoie kolichestvo skriptov kotoryie lovyat spammerov - esli vy etim sobiraietes' zanimatsya, rasschityvaite na mgnovennoie otklyuchenie.

7. vsem lyudiam kotoryie govoryat chto ne razsylayut spam no zashishayut ego: kak by vam ponravilos' esli by iz-za spama vasha stranichka otpravilas' kuda podal'she i vashe mylo ne hodilo ni tuda ni syuda?

v itoge: spam ploh, potomu chto ot nego huzhe vsem ostal'nym pol'zovatelyam, imeyte sovest' i ne zanimaytes' erundoi - nichego horoshego u vas iz etogo ne poluchitsya.

(soobsheniye napravleno v adres spammerov, chestnyh klientov eto ne kasaietsya).

pavel [rusko eps]


Anonymous - 23.2.2003 в 00:20

Какая глупость.

Цитата:
Кстати, как юрист, скажу на все 100% что:
а. Запрет спама в правилах противоречит Конституции РФ (свобода распространения информации), сл-но в соответствии с ГКРФ это условие договора считается недействительным.

Запрещается не спам, а предоставление оборудования хостинга для спама. Если кому-то приспичило спамить - это его дело, но хостинг не обязан предоставлять для этого свое оборудование.

Цитата:

б. Невозврат денег после отключения аккаунта за спам не законен. Ведь нарушенное условие договора недействительно в соответствии с законом. А услуги на оплаченную сумму не оказаны в полном объеме.

Щаз. В случае нарушения условий договора виновная сторона обязана компенировать второй стороне убытки. Так что невозвращенная сумма - это еще мелочь. В случае спама хостинг имеет полное право подать иск о возмещении ущерба.

Цитата:

Эти два аргумента докажет в суде даже второкурсник к-н юрфака


Вы даже не представляете, сколько подобных второкурсников среди судей....

Но вот кое-чего я не понял. В Правилах запрещено размещать чаты, но в панели среди скриптов их предлагается аж два.

Да и пункт "Ограничение ответственности " позабавил....


Anonymous - 21.8.2003 в 05:35

а что делать, если на сайте существует рассылка новостей, на которые юзеры сами подписываются, а юзеров возможно будет очень много и если каждый день или раз в неделю в 00.00 каждому подписчику будет отправленно по письму, будет ли жто считаться спамом ???


Eugen - 26.4.2004 в 13:43

Цитата:
сообщение Anonymous
а что делать, если на сайте существует рассылка новостей, на которые юзеры сами подписываются, а юзеров возможно будет очень много и если каждый день или раз в неделю в 00.00 каждому подписчику будет отправленно по письму, будет ли жто считаться спамом ???


Рассылка подразумевает под собой согласие пользователя рассылки на получение данного письма. Так же обязательным условием является наличие возможности быстрой отписки от данной рассылки.
Если данные условия не соблюдаются, то данная рассылка считается спамом


Anonymous - 26.4.2004 в 17:10

Кстати, мыл ру блэклистит любые рассылки, не обговоренные с ними. Вместе с сервером дня на 3.
Поэтому, либо ничего не рассылайте на мыл ру, либо согласовывайте.


Аскольд - 27.4.2004 в 04:52

Цитата:
Кстати, мыл ру блэклистит любые рассылки, не обговоренные с ними. Вместе с сервером дня на 3.
Поэтому, либо ничего не рассылайте на мыл ру, либо согласовывайте.

А вот этого не понял. Если какой-нибудь пользователь mail.ru сам подписывается на рассылку, то кто там должен чего и с кем согласовывать?


cosupport - 27.4.2004 в 08:06

С ними.
http://www.mail.ru/pages/help/263.html


Аскольд - 27.4.2004 в 08:14

ну так бы сразу и сказали, что речь о более чем 20000 подписчиков. Это далеко на _любая_ рассылка.


cosupport - 27.4.2004 в 08:18

Реально они начинают отлупивать и блэклистить уже после 1000